Cóż najbardziej obawiam się nieuctwa, ignorancji i wywyższania w imię najwyższego.

Trwoga po stronie islamistów?
gdzie bo nie widzę

[quote="mankowski"]Mógłbyś swoje wymysły na temat "podboju" Europy przez arabów poprzeć jakimiś racjonalnymi dowodami? Bo póki co snujesz teorie, które urodziły Ci się w głowie, ale których to w życiu zauważyć nie możesz. No chyba, że wypowiadasz się o ekstremistach, islamskich szaleńcach, z którymi prawdziwy świat islamski się nie utożsamia[/quote].
Gratulacje! możesz poprzeć to dowodami??? :mrgreen:

[quote="mankowski"]Jeśli komuś brakuje oczytania to na pewno jesteś w czołówce - a już na pewno pod względem czytania ze zrozumieniem i wyciągania racjonalnych wniosków. Z Twoich słów wynika, że kolejność mordów może usprawiedliwiać same czyny? To, że islamiści zabijali innowierców nie usprawiedliwia innych religii w podobnym zachowaniu.[/quote].
Ciekawe kto ile czyta książek rocznie. :roll: Pozatym tu z jednym stwierdzeniem moge nieco się zgodzić, że może i nieusprawiedliwia, tylko że ja mam kopletnie gdzieś że zostane zabity bo coś tam inaczej było 800 czy 1000 lat temu.

[quote="mankowski"]Dodam jeszcze, że żadna z wiodących religii nie nawołuje do przemocy, takie pojmowanie wiary jest brakiem merytorycznego przygotowania. Tyle ode mnie w tym temacie.[/quote].
Typowe internetowe ględzenie,najlepiej walić bontomy w stylu "żadna z wiodących religii nie nawołuje do przemocy". Jeszcze raz bym poprosił o jakieś fakty. :lol:


....i kilka faktów na tamta islamu odemnie:

kilka kluczowych pojęć
"naskh" - "unieważnienie" -jest to boże prawo zapisane w Koranie
"dżihad" - walka, może też oznaczać "walke wewnętrzną.
Mahomet, Muhammad ibn Abd Allah ibn Abd al-Muttalib , urodzony najprawdopodobniej 20 kwietnia 571 zmarł 8 czerwca 632) - prorok i twórca islamu, założyciel pierwszej wspólnoty muzumaskiej,która przeobraziła się w teokratyczne pastwo
muzulmanskieo charakterze totalitarnym ,jest autorem ksiegi Koran.
Koran -święta księga Islamu. Spisana przez Mahometa, a uważana za słowa samego Allaha(Boga),powstał w latach 610-632. Nalezy zaznaczyć że Koran nie jest ułozony chronologicznie
Hadisy - opowieści o zyciu Mahometa lub jego słowa.Ksiegi Hadisów są uważane za coś jakby pomocniczego wobec Koranu, druga najważniejsza księga muzułmanów, Hadisy spisał Sahih Al-Bukhari.

Z tego co podają źródła sam Mahomet początkowo przyjaźnił się z żydami oraz też z chrześcijanami, gdy wyjechał do Mekki pierwsze jego nauki były pokojowe(to było pewnie spowodowane niską popularnoscią jego nowo zakładanej wówczas religi).
I tak wówczas powstały pierwsze wersy koranu, cyt:

[i]""Niema przymusu religi"[/i]
Koran , Sura 2. (wers. UNIEWAŻNIONY,prawo:"naskh")


[i]"Zwalczajcie na drodze Boga tych, którzy was zwalczają, lecz nie bądźcie najeźdźcami. Zaprawdę; Bóg nie miłuje najeźdźców!"[/i]
Koran 2:190 (unieważniony....j/w)

Obydwa wersy są nieważne gdyż według tradycji muzułmańskiej obowiązuje te spisane w Medynie a nie w Mekkce! Na uwagę załuguje fakt że sami muzułmanie często przytaczają wersety unieważnione, chyba tylko poto aby zastosować jakieś zmylenie przeciwnika.

cyt:
[i]"Jeśli odwołam jakiś wers przyniose wam lepszy od niego lub podobny jemu .Czyż nie wieżysz że Allah jest nad każdą rzeczą wszechwładny?"[/i]
Koran ,Sura 2:106

inny cyt:
[i]"Ktokolwiek zabije człowieka bez przyczyny lub aby szerzyć zepsucie na ziemi ,czyni jakby zabijał cały świat.."[/i](uwaga!cytat przytaczany min.przez Buscha)..(natomiast dalsza jego część - pomijana ) .."[i]..ale tym którzy szerzą zepscucie na ziemi obetnijcie stopy i dłonie po przeciwnych stronach i ukrzyżujcie ich"[/i]
Koran 5:22 (ważny)


Nastepnie ten prorok po wyjeździe do Medyny niemal całkowicie zmienił naucznie.
cyt:
[i]"Zapłatą dla tych którzy zwalczają Allaha i Jego Posłańca i chcą szerzyć zepsucie na ziemi, będzie to iż zostaną zabici i ukrzyżowani albo też obetnie im się ręce i nogo naprzemiennie,Oni doznają kary na tym świecie i straszna kara ich czeka w życiu ostatecznym"[/i]
Koran 5:33

[i]
"Zaprawdę Ci ,spośród ludzi którzy nie uwierzą w Islam;chrześcijanie i inni bałwochwalcy(wyznający inne wiary) bedą w ogniu piekielnym przebywać na wieki.
Oni są najgorsi ze stworzeń"[/i]
Koran ,Sura 98, wers 6
[i]
"Prorok powiedział:każda próba walki dla sprawy Allaha jest lepsza niż cały ten świat jest wart i wszystko co w nim jest"[/i]
Księga Sahira Tom 4 księga 52, Hadis nr 53

[i]
"Prorok(Mahomet) obciął dłonie i stopy mężczyznom z plemienia Uraina i nie przyżegał ich krwawiących kończyn aż nieumarli"[/i]
Księga Sahira 8,82,795
Chyba znamy takie metody chociażby z serbskiego Kosowa?

[i]"Zwalczajcie tych którzy niewieżą w Allaha, i Dzien Ostatni,którzy niezakazują tego czego zakazał Allah i jego posłaniec i walczcie przeciwko ludziom którzy niepoddadzą się religi prawdy, dopóki niezapłacą daniny i niezgodzą się wam ulec oraz niebęda waszymi niewolnikami"[/i]
Koran, Sura 9,wers29

Według prawa islamskiego sura 9ąta koranu jest ostatnią i zarazem naważniejszą i jedyną która niezaczyna się od "w imie allaha miłościwego".


[i]
"Kiedy skończą się miesiące księgi zabijajcie ludzi niewiernych gdziekolwiek ich spotkacie,oblegajcie ich,czatujcie na nich ,zniewalajcie ich,zastawiajcie na nich pułapki,zabijajcie ich wszedzie gdzie ich spotkacie"[/i]
Koran, sura 9,wers 1-11
[i]
"Zaprawdę Bóg kupił u wiernych ich dusze i majątki, w zamian za co otrzymają Raj,oni walczą w sprawie Allaha , więc zabijają i są zabijani,radujcie się więc z handlu jaki z nimi zrobiliście ,To jest osiągnięcie wielkie"[/i]
Koran 9:111



Sayyid Qutb(XX-wieczny filozof muzułmański) [i]" Dlaczego islam jest religią pokoju? Dlatego że celem Islamu jest hegemonia nad całym światem"[/i]


LOL.

Mógłbyś swoje wymysły na temat "podboju" Europy przez arabów poprzeć jakimiś racjonalnymi dowodami? Bo póki co snujesz teorie, które urodziły Ci się w głowie, ale których to w życiu zauważyć nie możesz. No chyba, że wypowiadasz się o ekstremistach, islamskich szaleńcach, z którymi prawdziwy świat islamski się nie utożsamia.

[quote].......a tak gwoli ścislości, to NO WŁAŚNIE - warto by poczytać! ,a gdybyś czytał to byś wiedział że to najpierw islam atakował Europe, etc. ,ale zapewne tak dla przykładu o rzeziach w Andaluzji nic niesłyszałeś???? No cóż to było jakieś 380 lat przed pierwszą wyprawą krzyżową, i kto by to pamiętał ? prawda.
Do książek ![/quote]
Jeśli komuś brakuje oczytania to na pewno jesteś w czołówce - a już na pewno pod względem czytania ze zrozumieniem i wyciągania racjonalnych wniosków. Z Twoich słów wynika, że kolejność mordów może usprawiedliwiać same czyny? To, że islamiści zabijali innowierców nie usprawiedliwia innych religii w podobnym zachowaniu.

Dodam jeszcze, że żadna z wiodących religii nie nawołuje do przemocy, takie pojmowanie wiary jest brakiem merytorycznego przygotowania. Tyle ode mnie w tym temacie.


pzdr.

P.S. ten powyższy post jest mój. Zapomiałem się zalogować. :mrgreen:

[size=75][ [i][b]Dodano[/b]: 2009-07-02, 16:33[/i] ][/size]
[quote="mankowski"]..... to warto uderzyc sie w piers i poczytac o wspanialej historii kosciola katolickiego. [/quote]

.......a tak gwoli ścislości, to NO WŁAŚNIE - warto by poczytać! ,a gdybyś czytał to byś wiedział że to najpierw islam atakował Europe, etc. ,ale zapewne tak dla przykładu o rzeziach w Andaluzji nic niesłyszałeś???? No cóż to było jakieś 380 lat przed pierwszą wyprawą krzyżową, i kto by to pamiętał ? prawda.
Do książek !

[quote="mankowski"]A co za roznica w co ludzie wierza?
Mowienie o "pladze" w tym przypadku jest chyba troche przesadzone, nie na miejscu. Postrzeganie islamizmu jako czegos zlego to po prostu brak wiedzy w danym temacie. Nie mowie juz o laczeniu terroryzmu z ta religia - jesli chcemy laczyc wyznania z krzywda i dzialaniami zbrojnymi, to warto uderzyc sie w piers i poczytac o wspanialej historii kosciola katolickiego. ......[/quote]

No tak tylko że na dobrą sprawe co mnie to obchodzi??? Napewno kościół katolicki niejest święty(zreszto jestem wręcz wielce daleki od jego wybielania), jednak nic nieusprawiedliwia skrajnego rasizmu(arabskiego w tym przypadku)
, i dążenia do eksterminacji narodów europejskich. Zadziwia mnie że tyle się mówi o tolerancji, a taki chrześcijanin/Europejczyk gdy tylko znajdzie się w mniejszości jest traktowany gorzej niż przysłowiowy "pies".
Zreszto drogi kolego nietyle chodzi o chrześcijan co o każdego kto niejest muzułmaninem. Tu także apel do ateistów: Jeśli islam przejmie władze nad Europą, czeka was identyczny los co chrześcijan(i innych zreszta też), więc tu bym się na napinał na kościół kat.(co de facto sam niejestem jego "wielkim" zwolennikiem) :mrgreen:
Jak ktoś powiedział :"Szariat to nazizm w najczystszej postaci".

I jeszcze znalazłem coś takiego w temacie:
http://www.youtube.com/watch?v=hYrWODH6az0&feature=related

A co za roznica w co ludzie wierza?
Mowienie o "pladze" w tym przypadku jest chyba troche przesadzone, nie na miejscu. Postrzeganie islamizmu jako czegos zlego to po prostu brak wiedzy w danym temacie. Nie mowie juz o laczeniu terroryzmu z ta religia - jesli chcemy laczyc wyznania z krzywda i dzialaniami zbrojnymi, to warto uderzyc sie w piers i poczytac o wspanialej historii kosciola katolickiego.

Dosc ostrozny bylbym w stwierdzeniu, ze Europa zalewana jest przez "arabow". W ogole czytajac post @Pioruna (z calym szacunkiem) troszke zrobilo mi sie wesolo ;)
Ale... rozmowa na inna chwile.

@re? - zobacz kto dodal ten filmik, pozniej go obejrzyl i zastanow sie - nie dales sie wlasnie zrobic w ch*uja? (sorry). Poza tym, w jaki sposob chcialbys utrzymac tak ogromna liczbe ludzi na swiecie?

...... a jednak jest to już przesądzone. Zapraszam do oglądania poniższego filmiku:

http://www.youtube.com/watch?v=UYt1hTvKTZA

[quote="Pan_Niktt"]ale czy aby na pewno ta islamizacja dojdzie do pelnego skutku? jak na razie mowimy o fali imigrantow ktozy sa muzulmanami. ale pytanie jest czy ludzie ktorzy mieszkali na danych ziemiach nagle porzuca swoje religie na rzecz islamu? tu mamy do czynienia z idea tradycji i korzeni ktora moze doprowadzic do sytuacji powrotu do jakiejs formy katolicyzmu raczej niz do islamu..[/quote]
Czy dojdzie do pełniego skutku? to chyba nie, chociaż kto wie.a młodzi ludzie już porzucają swoją religie przechodząc na islam.(często poprzez zawieranie małżeństw).a o jakiej formie katolicyzmu mówisz??? jeśli już to europ.zach. raczej byśmy mieli do czynienia z protestantyzmem.

[quote="Pan_Niktt"]plus sytuacja taka ze niektorzy ateisci beda bronili swojego ateizmu za wszelka cene. no i co z terrorystami-fanatykami islamskimi? tacy ludzie na pewno odpychaja od islamu jakas czesc ludzi.[/quote].
Jeśli islam całkowicie zwładnie Europą(a niewiele już jest do tego), to wież mi, ale niebędzie tu ani ateistów, ani katolików, ani protestantów, ani pogan, ani judaistów.
a co do terrorystów, to odpychać to może i kogoś tam odpychają, ale jak przejmą władze to nie będą już terrorystami, lecz na odwrót. nie znasz histori?

[quote="Pan_Niktt"]takze wedlug mnie islamizacja nastapi w momecie zbyt wielkiego naplywu arabow na dane kraje i kiedy takowi arabi stana sie wiekszoscia na danym terytorium i beda swobodnie mogli zmienic prawa. ale wydaje mi sie ze bedzie to wlasnie fala imigrantow ktora bedzie musiala zdobyc wladze pierwsze a masywne przejscie ludzi na islam odbedzie dopiero jak ludzie nie beda mieli wyjscia. plus czesc z tych ludzi moze zaczac uciekac bo nie beda chcieli byc muzulmanami albo wogole nalezec do jakiejs religii. ..[/quote]
Tu już mówisz już z sensem,tylko spójrz powyżej,bo większością to oni tak naprawde już są(patrz, liczba meczetów, a kościołow, i zobacz ilu jest ludzi na islamskich kazaniach a ilu na chrześcijańskich i masz odpowiedź)
[quote="Pan_Niktt"]tylko powstaje pytanie czy kraje zachodnioeuropejskie pozwola sobie na taki masywny naplyw ludzi ktorzy moga zagrozic ich krajowi? [/quote]

Jak to pozwolą??? przecież to już jest fakt dokonany.

[quote="Pan_Niktt"]czy moze zaczna obierac srodki wyslania tych ludzi z powrotem do miejsc z ktorych przybyli?..[/quote]
Kompletnie nierealne. przez samą próbe zrobienia czegoś takiego by wybuchła wielka wojna na ziemiach Europy.(raczej przegrana przez nas)



[quote="Pan_Niktt"]a to pytania na ktore nie jestem w stanie teraz odpowiedziec ale tak samo islamizacja jak i wykurzenie arabow/muzulmanow z europy jest mozliwe.[/quote]

W telegraficznym skrócie skrócie- Piersze tak, drugie nie.

ale czy aby na pewno ta islamizacja dojdzie do pelnego skutku? jak na razie mowimy o fali imigrantow ktozy sa muzulmanami. ale pytanie jest czy ludzie ktorzy mieszkali na danych ziemiach nagle porzuca swoje religie na rzecz islamu? tu mamy do czynienia z idea tradycji i korzeni ktora moze doprowadzic do sytuacji powrotu do jakiejs formy katolicyzmu raczej niz do islamu. plus sytuacja taka ze niektorzy ateisci beda bronili swojego ateizmu za wszelka cene. no i co z terrorystami-fanatykami islamskimi? tacy ludzie na pewno odpychaja od islamu jakas czesc ludzi. takze wedlug mnie islamizacja nastapi w momecie zbyt wielkiego naplywu arabow na dane kraje i kiedy takowi arabi stana sie wiekszoscia na danym terytorium i beda swobodnie mogli zmienic prawa. ale wydaje mi sie ze bedzie to wlasnie fala imigrantow ktora bedzie musiala zdobyc wladze pierwsze a masywne przejscie ludzi na islam odbedzie dopiero jak ludzie nie beda mieli wyjscia. plus czesc z tych ludzi moze zaczac uciekac bo nie beda chcieli byc muzulmanami albo wogole nalezec do jakiejs religii. tylko powstaje pytanie czy kraje zachodnioeuropejskie pozwola sobie na taki masywny naplyw ludzi ktorzy moga zagrozic ich krajowi? czy moze zaczna obierac srodki wyslania tych ludzi z powrotem do miejsc z ktorych przybyli?

sa to pytania na ktore nie jestem w stanie teraz odpowiedziec ale tak samo islamizacja jak i wykurzenie arabow/muzulmanow z europy jest mozliwe.